GRAVE ACCIDENTE DEL COSTA CONCORDIA.

luciabox escribió: Creo que las suposiciones de Normandie coincidirán casi plenamente con la realidad

Yo también estoy de acuerdo con él. Asi imagino yo la historia....

Estoy de acuerdo con toda esta historia. Pero es posible que algún productor americano quiera

hacer una pelicula de todo ello, y le ofrezca a Capitán TITIRITERO , un papelito , para poderse

explicar como cayo al agua , y poder justificar lo injustificable, y sacar buena tajada de

ello.


La verdad es que lo únicos que habrán, perdido con todo esto son los familiares de las victimas de

esta tragedia, y nadie más, ya que todos van a sacar una suculenta tajada.

Al final el dinero es verdad que todo lo cura. Que lastima que no se pedirán grandes responsa-

bilidades.

Un saludo.

PPC escribió: Buenos días:
Hacía tiempo que no entraba en el foro y con el desgraciado accidente de esta nave, que afortunadamente, llegué a disfrutar y los desafortunados comentarios de algún forero, es el motivo por el que entro de nuevo.
En primer lugar, mi apoyo y condolencias a las familias de los fallecidos y desaparecidos.
En segundo lugar, para NAUTIC2: Chaupeau!! Por sus comentarios.
En último lugar, para Francisco Javier:
Le rogaría que fuera más riguroso en ciertos comentarios que, de forma gratuita y, sobre todo, behementes, está formulando. Naturalmente que puede emitir la opinión que se le antoje, pero, por favor, "sin galones".
Ciertamente que no hubiera entrado a escribir este comentario si no fuera porque me han sonado muy mal ciertas frases que le sugiero, pase a subsanar:
1.- En su perfil: Donde dice "Comandante de Fragata", debería decir "Capitan de Fragata". Vd. debería saber que no existe el grado de Comandante de Fragata, aún siendo el Comandante de una Fragata, un Destructor o cualquier navío de similares características. (En tal caso, cuando está al mando de ese tipo de navíos, Vd. es el Comandante, pero su graduación sigue siendo de Capitán de Fragata).
2.- Donde dice "Cadetes", debe decir, como Vd. bien conoce, "Guardiamarina". (El Cadete no existe en la Armada).
3.- Donde dice "cuando sale el barco de puerto", debería sustituir el verbo "salir" por "zarpar". (Para continuar hablando "con propiedad", más que nada).
4.- No use el foro, ameno y dirigido a personas que disfrutan de la mar cuando su tiempo se lo permite, para "recetar" espíritu militar: la Salve Marinera no se entona cada vez que un buque zarpa. Realmente no se canta nada: se termina babor y estribor de guardia y punto. Tengo la impresión que Vd. se ha quedado anclado y hasta garrea un poco, en los tiempos de Blas de Lezo, Lángara y Cía. Afortunadamente, la Armada de nuestro tiempo no es como Vd. la presenta.
5 y último.- No compare buques destinados al entretenimiento y al ocio con navíos de guerra y otras naves destinadas al transporte marítimo: no tiene nada que ver, en absoluto. Eso sí, las personas al mando de estos barcos, están formadas de la misma manera y son, siempre, siempre, profesionales en su carrera, independientemente de que estén sometidos a las órdenes de sus superiores jerárquicos y tengan que someterse a maniobras que tal vez no compartan.

Dios guarde a Vd. muchos años.

Hola estimado señor, "Desconocido" :

Empezemos,

1.- Mi actual rango no es capitán de fragata, no le diré cual pero está por encima.
Comandé una fragata y otros buques en ese caso soy ex-comandante de fragata.

2.-El término cadete se utiliza en todo el ejército, su uso es totalmente correcto en español, Como veo que tiene algunas lagunas le dejo este link: es.wikipedia.org/wiki/Escalafón_militar_de_España
"Guardamarina" solo se utiliza en referencia a un aspirante a oficial de la armada, no marinería.

3:- Acepto su corrección de "zarpar", si conozco esa palabra, me suena. creo que la he utilizado alguna vez.

4.- Puede que tenga razón, pero tampoco fueron tan malos tiempos. Veo algo de color "rojillo" entre sus ojos. Por supuesto que "la salve" no es para civiles, aunque a otros nos agrada, y para su interés prácticamente está en desuso por sus connotaciones católicas, usted también habla de otros tiempos, ya sabe el rollo del "estado laico" y el "ejercito laico", a los de la ceja nos les gusta esta canción. Se canta a menudo fuera del entorno militar, por ejemplo durante la última visita del "Petri Apostoli" Benedicto XVI a Santiago de Compostela. Pero recuerde, los tiempos están cambiando de nuevo, han abandonado el puente los "rojillos", aunque le duela gente muy próxima a mis ideas están gobernando este país, o lo que queda de España. Respeto sus ideas y entiendo que me vea como un dinosaurio, y es cierto que tengo una edad, y soy de otra era. Pero tampoco acepto en que ha convertido la armada nuestro compañero Zapatero, ni "gasoil" tienen para los buques, estoy en contacto con personal en activo a diario, pero claro mejor callar y bajar la cabeza, engañar a los españoles hablando de que tenemos un ejercito ,moderno y equipado.

5.- Esto es de lo que hablamos, la falta de formación y profesionalidad de la tripulación de Cruceros. Si las órdenes hubieran sido claras y acatadas, como ya ha avanzado la marina italiana en su último comunicado, no existirían víctimas.

Abrazo e Igualmente, "que Dios le guarde mucho tiempo".

Para los demás:

Si efectivamente los 11.000€ y otros abonos por la indemnización, que pueden alcanzar los 14.000 € por pasajero son altas. Muchos las aceptarán, y no se personarán como acusación particular. Pero hay víctimas , y hay "Fiscales" que no se achicarán: Noticia en Telemadrid, el fiscal general de la Toscana acusa no solo al capitán sino Costa Cruceros de negligencia: "Los botes salvavidas estaban defectuosos y la tripulación no supo reaccionar" www.telemadrid.es/?q=node/100912/

"Hay indicios de errores estructurales en la construcción del buque", el tema del Concordia se complica y la basura del mundo de los cruceros sale a flote.
Aunque a muchos les duela. El Capitán me apuesto una cena, que va a la cárcel, pero sino es así a Costa Cruceros le va a caer una sentencia histórica, porque ellos serán los responsables.

Atentamente, Francisco Javier

NAUTIC2 escribió: Oh Capitan mi Capitán, me uno a la Salve por los muertos,

Siento conteadecirle con todos mis respetos, nunca será comparable evacuar 3.000 infantes de marina jóvenes, fuertes y disciplinados que 4.000 civiles de variopinto pelaje, estado físico y edad.
Yo fui hotelero y sencillamente evacuar un hotel en un conato de incendio se transforma en un caos.
los barcos de Costa fueron construidos por Fincantieri, han construido infinidad de buques y ninguno a dado problemas.
Los barcos de crucero son seguros , transportan miles y miles de personas cada año y el porcentaje de accidentes es minúsculo.
Esto no descarta empaquetar a los oficiales del Concordia por el desastre generalizado.
Se hará la pertinente investigación y se depuraran responsabilidades, pero no creo ( y no es defenderlo, ojo) que fuera todo culpa exclusiva del capitán. siguen sin contestar las preguntas mas importantes ¿Quien estaba en el puente y quien a los mandos de la nave? ¿Quien era el oficial encargado de derrota? ¿Por que fallan o se ignoran las alarmas de los sistemas informáticos de posicionamiento y profundidad ?
Demasiado amarillismo y pocas respuestas. Yo ni creo que se descarte incluso un posible sabotaje.
Iremos viendo con el tiempo.

Hola querido amigo,

Totalmente de acuerdo, contigo. Mucha prensa amarilla en el entorno para sacar los hechos y sus causas.
Hay informes que apuntan a problemas en la nave Concordia, quien sabe, iremos viendo como acaba el cuento.

Un gran abrazo, Francisco Javier

Otra cosa que yo me planteo: ¿que ha pasado con los cadaveres de los desaparecidos que saltaron al mar? ¿No aparecerán nunca?

Me parece todo tan triste.

Espero Turquesa que localizen a todos los fallecidos, cueste lo que cueste. Sino fuera así seria

imperdonable.

Un saludo

Yo hay una cosa que no entiendo. Cada vez que encuentran un cadaver, me quedé en los 16, dicen el número de desaparecidos y este número lejos de disminuir aunmenta. No lo entiendo.
Otra cosa que no comprendo es: Ya tienen las listas definitivas de las personas que estaban en el barco, tanto pasajeros como tripulantes, pero encuentran cadáveres que nadie identifica o nadie pregunta por familiares que podían estar en el barco.
¿Viajaba gente sin estar en ninguna lista? Yo entiendo que son gente que no paga pasaje, a mi esto me da igual pero en cualquier caso, ¿no deberían estar fichados de alguna manera por si pasa cualquier cosa? No me refiero a lo que ha pasado sino a que se queden en tierra, se pongan enfermos, etc
La verdad sigo sin entender nada de este tema

Todos, todos, tienen que estar registrados. Asi debería de ser , al menos esa es la teoría.

turquesa259 escribió: Ay Ramón, ¿No te acuerdas lo que os respondía a todos en el Jewel cada vez que me preguntabais si era mejor Costa o NCL? Yo os advertí... jajaja


En cuanto a lo del agujerito del casco, según la trayectoria del barco en el momento del choque estaba girando por lo que pudo golpear sólo en popa, lo que no se es si cuando se gira tienen los estabilizadores...

Julia, me he acordé muchas veces de tu adventencia.

Lo "mejor" del tema,es aceptar como normal la cantidad de atropellos que hacen. Pues insisto, no no es normal. Que tuviera unas vacunas en el minibar y al llegar a la cabina y sin previo aviso me las encuentre encima de una mesita, que 2 botellas de agua de 1 litro (PVC), que por cierto cobraban a 2 € más propina, que estaban durante todos los días del crucero, la última noche desaparecieran.

Como anécdota, me encanta hacer fotografías, pero no salir en ellas y literalmente huyo cuando veo una cámara, una de las noches, habían puesto en una de las puertas del teatro unas cintas separadoras para entrar, instalando un "estudio fotográfico" para fotografiar a los pasajeros con los animadores del crucero, disfrazados de no se que, intenté entrar por la otra puerta y no se conformaron con no dejarme hacerlo, me llevaron a empujones a la otra, para ser fotografiado, tras una discusión y por no dar allí un espectáculo, pase por la dichosa puerta y fotografiado..... "derecho a la intimidad". TODO ESTO SERÁ NORMAL, pero en 4 cruceros de NCL no me había pasado. Y lo de dejar solamente una máquina de agua para todo el barco 3.200 pasajeros, cerrando las persianas del resto, también es normal, no darte agua en los comedores a la hora de las comidas o cenas "lo tienen prohibido", también es normal.....PERO CON NCL TAMPOCO ME HABÍA PASADO.

Si seguimos viendo todo esto como normal, ya lo dije antes....... nos dirán.... remad malditos, remad, que tenemos que ahorrar combustible, Y LO VEREMOS NORMAL.

Por cierto, para colmo de males, cada 2 días hacen la prueba del saldo de la tarjeta de crédito (mi móvil me avisaba del cargo) y bloquean cada vez una cantidad, suele ser lo que llevas gastado más las propinas, luego al final te hacen el cargo de todo el gasto, pero sin desbloquear las cantidades previas, por lo cual llega un momento que tienes el saldo dispuesto duplicado, y hasta 10 días después de regresar no desbloquearon lo retenido... TAMBIÉN ES NORMAL. Pero cuando intenté pagar con esa tarjeta después del crucero.... nosotros continuamos 5 días recorriendo Alemania, me quede sin saldo, NORMAL, para eso has pagado en un crucero 6.000 € para disfrutar......de las atenciones de la naviera.

Sobre el simulacro, ya he comentado como se hizo y cuando se hizo...... UNA CHAPUZA.

Sobre el accidente, no opino más, ya los técnicos sacarán conclusiones. Pero como pasajero... insisto, no todas las compañías son iguales, NI PARECIDAS.

rcifuentes escribió:

turquesa259 escribió: Ay Ramón, ¿No te acuerdas lo que os respondía a todos en el Jewel cada vez que me preguntabais si era mejor Costa o NCL? Yo os advertí... jajaja


En cuanto a lo del agujerito del casco, según la trayectoria del barco en el momento del choque estaba girando por lo que pudo golpear sólo en popa, lo que no se es si cuando se gira tienen los estabilizadores...

Julia, me he acordé muchas veces de tu adventencia.

Lo "mejor" del tema,es aceptar como normal la cantidad de atropellos que hacen. Pues insisto, no no es normal. Que tuviera unas vacunas en el minibar y al llegar a la cabina y sin previo aviso me las encuentre encima de una mesita, que 2 botellas de agua de 1 litro (PVC), que por cierto cobraban a 2 € más propina, que estaban durante todos los días del crucero, la última noche desaparecieran.

Como anécdota, me encanta hacer fotografías, pero no salir en ellas y literalmente huyo cuando veo una cámara, una de las noches, habían puesto en una de las puertas del teatro unas cintas separadoras para entrar, instalando un "estudio fotográfico" para fotografiar a los pasajeros con los animadores del crucero, disfrazados de no se que, intenté entrar por la otra puerta y no se conformaron con no dejarme hacerlo, me llevaron a empujones a la otra, para ser fotografiado, tras una discusión y por no dar allí un espectáculo, pase por la dichosa puerta y fotografiado..... "derecho a la intimidad". TODO ESTO SERÁ NORMAL, pero en 4 cruceros de NCL no me había pasado. Y lo de dejar solamente una máquina de agua para todo el barco 3.200 pasajeros, cerrando las persianas del resto, también es normal, no darte agua en los comedores a la hora de las comidas o cenas "lo tienen prohibido", también es normal.....PERO CON NCL TAMPOCO ME HABÍA PASADO.

Si seguimos viendo todo esto como normal, ya lo dije antes....... nos dirán.... remad malditos, remad, que tenemos que ahorrar combustible, Y LO VEREMOS NORMAL.

Por cierto, para colmo de males, cada 2 días hacen la prueba del saldo de la tarjeta de crédito (mi móvil me avisaba del cargo) y bloquean cada vez una cantidad, suele ser lo que llevas gastado más las propinas, luego al final te hacen el cargo de todo el gasto, pero sin desbloquear las cantidades previas, por lo cual llega un momento que tienes el saldo dispuesto duplicado, y hasta 10 días después de regresar no desbloquearon lo retenido... TAMBIÉN ES NORMAL. Pero cuando intenté pagar con esa tarjeta después del crucero.... nosotros continuamos 5 días recorriendo Alemania, me quede sin saldo, NORMAL, para eso has pagado en un crucero 6.000 € para disfrutar......de las atenciones de la naviera.

Sobre el simulacro, ya he comentado como se hizo y cuando se hizo...... UNA CHAPUZA.

Sobre el accidente, no opino más, ya los técnicos sacarán conclusiones. Pero como pasajero... insisto, no todas las compañías son iguales, NI PARECIDAS.

encuento muy mal que por una desgracia (sea culpa de la naviera o del capitan) aprovecheis para desacreditar una compañia solo por tener una mala experiencia.
yo he viajado en COSTA Y NCL... y la verdad que aparte del pasaje (americanos e italianos) las navieras SON IGUALES
las 2 cierran el minibar el dia anteior
las 2 ofrecen "regular water" (agua en jarra) en las comidas
las 2 bloquean el "gasto" en las tarjetas presentadas
las 2 viven de las fotos (igual Costa más, pero... NCL te "machacan con el "bar service" y el "cubo" de cervezas)
y el simulacro... en COSTA almenos te hacen ir al "punto de embarque" con el chaleco "salvavidas" puesto cosa que en NCL con que te presentes en el salon que te indiquen es suficiente...
CON ESTO (a diferencia de vosotros) NO INTENTO "DESMERECER" A NCL, SIMPLENTE QUIERE HACER ENTENDER QUE NO HAY NINGUNA NAVIERA PERFECTA!!!!